Портал | Галерея | WIKI | PDA | VK | FB | Zello
Текущее время: Пн сен 28, 2020 3:41 pm

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 68 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВЛ23
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 13, 2018 8:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 7:23 pm
Сообщения: 541
Поблагодарили: 4 раза
Цитата:
У кого за 100 лет было 4 революции, у кого из них в войну полстраны разрушили?
Во-первых, у французов за 100 лет было 4 революции (а у нас - всё же 3) ,и войны опустошительные у них тоже случались.

Но главное не в этом. Поверьте: вы ищите первопричину отечественного технического отставания совершенно не там. Я мог бы ответить на Ваш вопрос, но боюсь, что модератор этого не одобрит. Поэтому давайте не будем уходить слишком далеко в сторону от вопроса об эволюции механической части отечественных электровозов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ВЛ23
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 13, 2018 8:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 8:22 pm
Сообщения: 3563
Откуда: Прерия с редкими кустиками чаппареля
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 174 раза
Цитата:
Поверьте: вы ищите первопричину отечественного технического отставания совершенно не там. Я мог бы ответить на Ваш вопрос, но боюсь, что модератор этого не одобрит.
Ежели в Метельнике и без перехода на личности, то отчего бы и порассуждать о путях технического прогресса вообще и на ЖД в частности.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ВЛ23
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 13, 2018 12:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 1:46 am
Сообщения: 1612
Имя: Алексей
Откуда: г.Владимир
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 69 раз
Цитата:
Цитата:
Это явление описывается термином КРИВОРУКОСТЬ, неспособностью самим создать что-либо технически совершенное на данный момент времени. Ибо после революции ВСЕГДА и ВСЁ драли. И пока ДРАЛИ и осваивали, мир уходил вперёд. Какая ж это инерция???
Это ТЕХНИЧЕСКОЕ (и технологическое конечно) ОТСТАВАНИЕ. И локомотивы тут вовсе не исключение. Это и самолеты, и автомобили, и бытовая техника.
Не только после революции, но и до. Это явление с революцией не связано. Термина "криворукость" не существует, это всего лишь эмоциональный эпитет, не несущий никакого объяснения.
А "отставание" и "инерция" - это, по сути, одно и тоже, смысл схожий. Т.ч. можно сказать, что Вы в итоге со мной согласились, хотя поначалу и яростно возражали. ;)
Но при этом Ваше объяснение отсутствия мощной главной рамы на электровозах 30-50-гг я принимаю. Действительно, в отличие от тепловозов, в их корпусах не размещались тяжёлые агрегаты, основой которых и служила такая рама. Но иногда, когда Вы объясняли этот момент Вас порядком "заносило". Например, в случае с весом. Вы писали, что усиление рамы неминуемо утяжелило бы электровоз, а это плохо. Но ведь те же Сс утяжеляли двумя тоннами балласта, просто укладывая его вдоль швеллеров рамы! Так что излишний вес не только не воспринимался как недостаток, но и специально прибегали к догрузке локомотивов, чтобы повысить сцепные свойства. Да и не только в 30-е гг, но и гораздо позже. Например, на ВЛ10у.
И второе. А почему же на Т8, в котором корпус не был также занят тяжёлыми агрегатами (в отличие от Н60) уже привычно применили ту же систему передачи тягового усилия, что и на последнем? Разве это косвенным образом не подтверждает, что вплоть до Н23 массивные литые тележки использовали во многом именно по инерции? А как только появилась новая система механической части - то сразу перешли на неё.
дико извиняюсь , но не понял -вроде б как рамы тележек классифицировались на :брусковые ( ВЛ19 ,ВЛ23 ); цельнолитые (ВЛ8 );сварные ( ВЛ60 ;первые электровозы этой серии имели сварно-литые рамы , затем чисто сварные )...и где ж тут литые тележки используемые вплоть до ВЛ23 ? :roll:

_________________
Любить родину
надо в любой позе
в которую она
тебя поставила .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ВЛ23
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 13, 2018 3:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 7:23 pm
Сообщения: 541
Поблагодарили: 4 раза
Цитата:
дико извиняюсь , но не понял -вроде б как рамы тележек классифицировались на :брусковые ( ВЛ19 ,ВЛ23 ); цельнолитые (ВЛ8 );сварные ( ВЛ60 ;первые электровозы этой серии имели сварно-литые рамы , затем чисто сварные )...и где ж тут литые тележки используемые вплоть до ВЛ23 ? :roll:
Стало быть - в этом конкретном вопросе я ошибся. Но общая логика моих рассуждений, имхо, от этого не нарушается.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ВЛ23
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2018 9:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 10:36 am
Сообщения: 90
Привет Всем,нужна помощь с крышей для вл 23 нужно фото с сверху в цветном виде всей крыши ,разводку итд

если у кого есть фото ,можно отправить фото на почту lavr-1978@yandex.ru

БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН !!!!!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ВЛ23
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн авг 03, 2020 10:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 12:53 pm
Сообщения: 2500
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 176 раз
В свое время я где-то уже выкладывал вот эти постеры, но здесь их нет. История такова, что у одного моего приятеля отец года с 74-го работал в Ховрино машинистом. Начинал на ВЛ23-х, ну и к пенсии в 2000-х перешел в Москву-Октябрьскую и работал на маневровом вроде. И вроде там в Москве-Октябрьской, а не в Ховрино нашел вот такой альбом постеров года 56-го - 57-го в помойке и забрал его домой. Мой друг в 2007-м назад приносил этот альбом на работу, и мы за неимением сканера на А3 просто перефотографировали их. А тут его отец подарил их мне с одной хорошей книгой 1953-го года - "Паровоз".
С уважением,
Иван


Вложения:
ВЛ23.JPG
ВЛ23.JPG [ 1.09 МБ | 510 просмотров ]
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ВЛ23
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср сен 02, 2020 9:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 12:53 pm
Сообщения: 2500
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 176 раз
ВЛ23-319
https://pastvu.com/p/1170271
Вложение:
ВЛ23-319 Ленинград 12.04.1969.jpg
ВЛ23-319 Ленинград 12.04.1969.jpg [ 509.55 КБ | 329 просмотров ]
Где это? Электровоз выходит из ремонта в депо Ленинград-Пассажирский Октябрьской железной дороги
1969
,
Россия,
Санкт-Петербург, Где это?
12.04.1969
Источник:https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=24675621
Подпись на вотермарке:uploaded by KVKVK


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ВЛ23
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт сен 18, 2020 6:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 12:53 pm
Сообщения: 2500
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 176 раз
ВЛ23-120 с пассажирским поездом в 1959-м году.

https://vk.com/sov_railways?z=photo-722 ... 0068_26545
https://vk.com/sov_railways?w=wall-72200068_26545
Вложение:
ВЛ23-120 конец 1950-х.jpg
ВЛ23-120 конец 1950-х.jpg [ 161.46 КБ | 150 просмотров ]
https://trainpix.org/vehicle/81608/#n196672 -
С завода поступил в депо Москва-Курская.
В 1960 году передан в депо имени Ильича.
В 1964 году передан в депо Орел.
В 1987 году передан в депо Кандалакша.
Вместе с ВЛ23-449 работал в сцепе 2ВЛ23-77


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 68 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 7

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by ЛАЭС
Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB